shaked: (Default)
[personal profile] shaked

Вместо эпиграфа:

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201410220026?index=0&rangeSize=1

***

По данной теме много написано и, спустя некоторое время после остановки боевых действий и расстворения "тумана войны", пришла пора подвести некий свой итог по данному вопросу:

Прежде чем взяться за написание этого поста нужно было ответить на один самый важный вопрос - как доказать присутствие и непосредственное участие военнослужащих российской армии в этой необъявленной российско-украинской войне (РУВ), несмотря на официальное отрицание со стороны Кремля и Генштаба РА?
Причем доказать именно россиянам за "железным занавесом" тамошних СМИ.

Решение: собрать воедино набор неоспоримых доказательств. На мой взгляд такими может лишь являться комплекс:

- фактов гибели/ранений (массовые)
- фактов пленения (массовые)
- фактов награждения боевыми наградами
(Как известно, РА не ведет БД в иных регионах (пост писался в начале 15го года). На Кавказе, согласно официальным заявлениям, в борьбе с местными боевиками задействованы в основном силы ВВ, МВД и СпН)

Во избежание контр-аргументов мол речь идет о "добровольцах", необходимо было собрать не единичные случаи, а как минимум ряд с одной и той же части/соединения. Кроме того, пришлось отделить "сборные солянки" добровольцев из числа действующих военнослужащих от регулярных частей ВС РФ, действовавших зачастую на своей технике. В данном посте собраны именно вторые.

Отдельное слово насчет фактов массового применения техники РА. Несмотря на целый ряд новейших образцов (см пост "Братский полигон"), для управление которыми необходимы слаженные и профессиональные юниты априори неспособные получить должную квалификацию в рамках " курсов полевого лагеря" под Ростовом, решил оставить их за скобками данного поста. Здесь речь пойдет исключитель о л/с.

Важно отметить - вероятнее всего (и это находит подтверждение в показаниях пленных), что указанные ниже части принимали участие в БД не целыми соединениями, а в виде от РТГ до БТГ путем ротации. Тем не менее количество собранного материала не оставляет места сомнениям насчет прямого военного вмешательства регулярной российской армии на Востоке Украины.

 

Спустя несколько месяцев после начала БД, СБУ опубликовали такую табличку:

(в высокой резолюции - http://nv.ua/img/forall/users/0/13/map_russianforces2.jpg)

Проверим?

ВДВ - Резерв Верховного Главнокомандующего ВС РФ

7-я гвардейская десантно-штурмовая (горная) Краснознамённая, ордена Кутузова, ордена Суворова дивизия
Убитые
http://top.rbc.ru/politics/02/10/2014/542c0dcfcbb20f5d06c1d87a
Награды
https://www.facebook.com/irakli.komaxidze/posts/656617907784792

http://www.ntv.ru/novosti/1408103/

11-я отдельная гвардейская десантно-штурмовая бригада
Награды
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201503250030

31-я отдельная гвардейская десантно-штурмовая ордена Кутузова бригада
Убитые/Раненые

http://tinyurl.com/paxqxfa
https://meduza.io/feature/2014/12/26/gruz-300
http://top.rbc.ru/politics/02/10/2014/542c0dcfcbb20f5d06c1d87a
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dI_jACqTBzE
http://www.ria-bashkiria.com/video/2263.html
Пленные
https://www.youtube.com/watch?v=-AitK5LeV9I
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zxUFuA5uSxo
Награды
http://www.echo.msk.ru/blog/statia_iz_regiona/1450088-echo/

38-й отдельный гвардейский полк связи
Награды
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201503250032

45-я отдельная гвардейская ордена Кутузова ордена Александра Невского бригада (бывший полк) специального назначения ВДВ
Убитые
https://ukraine.d3.ru/comments/573455
http://uglich-jj.livejournal.com/92129.html/

76-я гвардейская десантно-штурмовая Черниговская Краснознамённая, ордена Суворова дивизия
Убитые
http://top.rbc.ru/politics/02/10/2014/542c0dcfcbb20f5d06c1d87a
http://lev-shlosberg.livejournal.com/827033.html
http://tvrain.ru/articles/shlosberg_napravil_v_prokuraturu_spisok_pogibshih_rossijskih_desantnikov-375447/#photo-1812
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1c/Pskov_deaths.jpg
http://tinyurl.com/ybk82we8
Пленные

https://www.youtube.com/watch?v=h80SO-1l9bM
Награды:
http://www.kremlin.ru/acts/46469

http://elgri.livejournal.com/9210.html
https://informnapalm.org/12642-104dshp
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201507220036

83-я отдельная гвардейскаядесантно-штурмовая бригада
Награды
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201503250031

98-я гвардейская воздушно-десантная Свирская Краснознамённая ордена Кутузова дивизия имени 70-летия Великого Октября
Убитые
http://www.1tv.ru/news/social/266945
http://top.rbc.ru/politics/02/10/2014/542c0dcfcbb20f5d06c1d87a
http://tinyurl.com/paxqxfa
Пленные:
http://tass.ru/politika/1399996

106-я гвардейская воздушно-десантная Краснознамённая ордена Кутузова дивизия
Награды:
https://informnapalm.org/6606-kavaler-medaly-za-otvagu-desantnyk-106-j-vdd-zheka-konspyrator

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201507220034
Убитые
http://www.novayagazeta.ru/society/66219.html
http://tyler78.livejournal.com/466887.html
http://top.rbc.ru/politics/02/10/2014/542c0dcfcbb20f5d06c1d87a
Раненые
http://www.echo.msk.ru/blog/lev_ponomarev/1400338-echo/

Рязанское высшее воздушно-десантное ордена Суворова дважды Краснознамённое командное училище имени В. Ф. Маргелова
Убитые
http://www.kp.ru/daily/26293.4/3170628/



Общевойсковые

5-я отдельная гвардейская танковая Тацинская Краснознамённая, ордена Суворова бригада - 36-я армия ВВО
Награды:
https://informnapalm.org/7403-ocherednoj-kavaler-medaly-za-voynskuyu-doblest-yz-5-j-tankovoj-brygady
https://informnapalm.org/4646-buryatov-5-j-tankovoj-brygady-nagrazhdayut-medalyamy-za-voynskuyu-doblest
Раненые:
http://www.novayagazeta.ru/society/67490.html
Техника: (несмотря на то, что данный критерий остался за скобками этого поста, не мог пройти мимо данного расследования )

http://sled-vzayt.livejournal.com/2099.html
https://youtu.be/ZS2FsE9oAxo

6-я отдельная танковая Ченстоховская Краснознамённая, ордена Кутузова бригада - 20-я гв армия ЗВО
Убитые

http://tinyurl.com/paxqxfa
http://sled-vzayt.livejournal.com/3827.html
https://twitter.com/askai707/status/867781698481729539
Пленные
https://www.youtube.com/watch?v=-AitK5LeV9I
Награды

http://9tv.co.il/news/2016/02/08/221420.html

7-я Краснодарская Краснознамённая орденов Кутузова и Красной Звезды военная база (Абхазия) - 58-я армия ЮВО

Награды:
https://informnapalm.org/6417-rossyjskyh-dvazhdy-okkupantov-s-7-j-voennoj-bazy-yz-abhazyy-za-uchastye-v-boyah-na-donbasse-massovo-nagrazhdayut-medalyamy-za-voynskuyu-doblest

https://informnapalm.org/8930-ocherednye-nagrazhdeny-s-7-j-okkupatsyonnoj-voennoj-bazy-po-ytogam-ukraynskyh-komandyrovok

8-я гвардейская отдельная мотострелковая Чертковская дважды ордена Ленина Краснознамённая орденов Суворова, Кутузова и Богдана Хмельницкого бригада (горная) имени маршала бронетанковых войск М. Е. Катукова - 58-я армия ЮВО
Награды/Раненые
https://informnapalm.org/3723-medal-za-otvagu

https://informnapalm.org/17653-8-ya/
https://informnapalm.org/27711-serzhant-pohvalyonnyj/
Раненые/Убитые
http://m.censor.net.ua/photo_news/351909/slujba_konchilas_nahyi_nikomu_ne_nujen_posle_komandirovok_na_donbass_v_8oyi_omsbr_vs_rf_ostayutsya_dvuhsotye

9-я отдельная мотострелковая Висленская Краснознамённая, орденов Суворова и Кутузова бригада - 20-я гв армия ЗВО
Пленные/Убитые
http://tinyurl.com/paxqxfa
https://youtu.be/qVOS_DSaCMA
http://top.rbc.ru/politics/02/10/2014/542c0dcfcbb20f5d06c1d87a

15-я отдельная мотострелковая бригада- 2-я гв армия ЦВО
Награды
http://tinyurl.com/paxqxfa
https://informnapalm.org/20600-prestupniki-15-j/
Убитые
https://informnapalm.org/5570-skorbyashhye-myrotvortsy-yz-15-j-brygady
https://informnapalm.org/27972-kontraktnik-15-omsbr-lisichie/

17-я гвардейская отдельная мотострелковая орденов Суворова и Александра Невского бригада - 58-я армия ЮВО
Убитые
http://tinyurl.com/paxqxfa
http://waronline.org/fora/index.php?attachments/b9hk9psicam27mj-jpg.23414/
http://top.rbc.ru/politics/02/10/2014/542c0dcfcbb20f5d06c1d87a
Награды
https://informnapalm.org/9852-ofytser-17-j-omsbr-vs-rf-nagrazhden-ordenom-muzhestva-za-vojnu-na-donbasse

18-я отдельная гвардейская мотострелковая Евпаторийская Краснознамённая бригада - 58-я армия ЮВО
Убитые
http://tinyurl.com/paxqxfa
http://top.rbc.ru/politics/02/10/2014/542c0dcfcbb20f5d06c1d87a
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/russia/11314817/Secret-dead-of-Russias-undeclared-war.html
https://informnapalm.org/10763-11-friends-18-omsbr-rf
Награды
https://informnapalm.org/10763-11-friends-18-omsbr-rf

19-я отдельная мотострелковая Воронежско-Шумленская Краснознамённая орденов Суворова и Трудового Красного Знамени бригада - 58-я армия ЮВО
Награды
https://informnapalm.org/8804-medal-suvorova-kak-sredstvo-pooshhrenyya-voennyh-prestupnykov

21-я отдельная гвардейская мотострелковая Омско-Новобугская Краснознамённая, ордена Богдана Хмельницкого бригада - 2-я гв армия ЦВО
Убитые
http://tinyurl.com/paxqxfa
http://top.rbc.ru/politics/02/10/2014/542c0dcfcbb20f5d06c1d87a

23-я отдельная гвардейская мотострелковая Петроковская дважды Краснознамённая, орденов Суворова, Кутузова и Богдана Хмельницкого Волжская казачья бригада - 2-я гв армия ЦВО
Убитые/Раненые
http://rusjev.net/2015/02/27/ochen-korotkaya-istoriya-schastlivoy-zhizni-dvuh-rossiyskih-ofitserov-na-donbasse/

28-я отдельная мотострелковая Симферопольская Краснознаменная ордена Суворова II-й степени бригада имени С. Орджоникидзе - ЦВО
Убитые
https://informnapalm.org/4947-28-ya-brygada-yz-ekaterynburga-na-uchenyyah-v-rostovskoj-oblasty
Награды
https://informnapalm.org/17223-reaktyvnyj-dyvyzyon-28/

53-я зенитная ракетная бригада - 20-я гв армия ЗВО
Награды
https://informnapalm.org/18175-za-chto-krest-v-stepeni/

136-я отдельная гвардейская мотострелковая Уманско-Берлинская Краснознамённая орденов Суворова, Кутузова и Богдана Хмельницкого бригада - 58-я армия ЮВО
Награды

https://youtu.be/cYnhOId7rYA

200-я отдельная мотострелковая Печенгская ордена Кутузова бригада - ЗВО
Убитые
http://avmalgin.livejournal.com/5012159.html

205-я отдельная мотострелковая казачья бригада - 49-я армия ЮВО
Награды
https://informnapalm.org/9660-deseptykony-yz-pvo-rf

Войска ПВО-ПРО (ВКС)

606-й зенитно-ракетный полк 4-й дивизии ПВО
Награды
https://informnapalm.org/18835-ta-sama-dolgozhdannaya/



ГРУ ГШ МО РФ

2-я ОБрСпН
Награды
http://plusinform.ru/main/9118-den-zaschitnika-otechestva-novye-geroi.html

3-я отдельная гвардейская Варшавско-Берлинская Краснознамённая ордена Суворова III степени бригада специального назначения

Убитые
http://tvrain.ru/articles/v_toljatti_s_voinskimi_pochestjami_pohoronili_pogibshih_pod_debaltsevym-383475/
Пленные

http://tinyurl.com/kzf7s9d

16-я отдельная бригада специального назначения
Убитые
http://tinyurl.com/ljlq4sn

22-я отдельная бригада специального назначения
Убитые
http://tinyurl.com/ybzptpg3
Награды

https://informnapalm.org/18738-nagrada-za-donbass/
https://informnapalm.org/17300-gru-rf-gorlovka/
http://volgodonsk.news/news/4561-volgodoncy-poluchili-pervye-v-etom-godu-voinskie-nagrady
 

Неизвестное подразделение

в/ч 51182
Убитые/раненые
https://meduza.io/news/2014/12/08/ukrainskie-hakery-opublikovali-arhiv-dokumentov-rossiyskogo-mvd


Помимо вышеперечисленных частей существует масса других, информация о которых либа скудна либо не из проверенных источников.
Буду признателен поправкам и дополнениям

 


Вместо эпилога:





Date: 2015-11-10 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] evg-berg.livejournal.com
Я тут просуммировал все воинские части, которые, согласно Вашему списку, участвуют в боях на Украине.

4 дивизии ВДВ
4 бригады ВДВ
13 общевойсковых бригад

Да где же они там поместились? Фактически Вы собрали сведения о том, что российские воинские части не участвуют в боях - народ надерган из разных воинских частей.

Date: 2015-11-10 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] shaked-il.livejournal.com
Активная часть БД продолжалась более полугода. Ширина фронта не самая короткая. Ротации. По ротно и по батальонно. Больше 2 недель на передовой мало кто выдерживает. Вот и обкатали в итоге такую массу. Впрочем мне кажется в этом и была цель этой карусели.

Date: 2015-11-10 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] evg-berg.livejournal.com
В сумме получилось 4 дивизии и 17 бригад. Это порядка 150-180тыс. человек.
Никаких массовых рассказов про службу "там"? Пацанов нереально запугали. И офицеров тоже.

Активные боевые действия в фазе когда можно было предположить наличие российских войск, продолжались максимум месяца три. Итого примерно 6 ротаций по 30тыс в каждой? Тогда в неактивной фазе в ЛДНР войск практически нет! Срочно расскажите Порошенке - можно наступать, фронт открыт!

Date: 2015-11-11 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] shaked-il.livejournal.com
Никаких рассказов, говорите? ))
Соцсети битком забиты доками и треплом геройских ветеранов украинских командировок регулярных военнослужащих РА. Я их не собираю, но могу скинуть несколько адресов блоггеров, которые плотно мониторят этих вояк.

Еще раз повторяю - сводные цифры вполне реальные. Для сравнения в последней операции в Секторе Газы (территория одного Донецка) были задействованы около 50 тысяч бойцов ЦАХАЛа. За месяц боев. Так что 180 тыщ за полгода вполне реально.

Остальное даже комментировать не собираюсь. Если охота позубоскалить насчет настамнет, то это не здесь.

Date: 2015-11-11 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] evg-berg.livejournal.com
Афганская война - около 600 тыс. военнослужащих, около 15тыс погибших (при этом техническая оснащенность противников несопоставима). Году к 1983 уже было хорошо известно что там творится несмотря на цензуру и т.п. За это время афганистан прошли как раз около 150тыс и погибло около 5тыс.

Первая чеченская - около 100тыс военнослужащих, около 6тыс погибших
Вторая чеченская - около 80тыс военнослужащих, около 6тыс погибших
То же самое - люди передают не через неких блогеров, а напрямую что там происходит.

Круг общения у меня не уменьшился, но максимум что слышал - рассказ про набор добровольцев через военкомат. А ведь воевали войска примерно равные по оснащению и погибших должно быть гораздо больше чем в Чечне и афгане.

Как выглядела бы война при участии российских вооруженных сил (не отдельных набранных с бору по сосенке подразделений, а настоящей организационной структуры) можно судить по войне 2008г в Грузии.


Раз уж вызвались, скиньте "адреса блоггеров, которые плотно мониторят этих вояк."

Date: 2015-11-11 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] shaked-il.livejournal.com
Все ясно с Вами. В дальнейшем споре не вижу смысла.

Ссылки тут:
http://sled-vzayt.livejournal.com/
http://elgri.livejournal.com/
https://informnapalm.org/

Хватит и этого. Удачи.

Date: 2015-11-11 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] evg-berg.livejournal.com
"Все ясно с Вами" - отличный ответ! Аргументированный, подкрепленный фактическим материалом :-)

За ссылки спасибо. Но замечу, что результатом трудов кибербойцов является максимум доказательство того, что данные бойцы воевали в Украине. То, что одно отделение бригады замечено в Новороссии вовсе не означает что там была вся бригада.

А доказательством участия крупных соединений может быть фотовидео пересечения границы крупными колоннами (не те кадры в темноте как по Вашей сслке №2, а с привязкой к местности), факты размещения штабов, радиоперехваты. Почему доказательствами занимаются украинские добровольцы а не ВСУ и СБУ?

Date: 2015-11-11 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] shaked-il.livejournal.com
И этого тоже масса, но тема поста другая.
Ищущий да найдет.

Date: 2015-11-11 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] evg-berg.livejournal.com
Кстати, Вас не смущает, что российские "оккупанты" фотографируются с открытыми лицами, а украинские "защитники отечества" (не сотрудники полиции, а бойцы добровольческих батальонов например) даже по Киеву ходят в масках?

А тема поста именно эта - в посте заявлено что воюют дивизии и бригады, а не отделения, максимум взвод, из их состава. Но в доказательство предлагаются фото с отдельными лицами.

Date: 2015-11-11 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] shaked-il.livejournal.com
Для обеспечения боевых действий на период даже пары недель Вы хотя представляете какой объем логистики необходим? Если бы знали, то не задавали бы подобных вопросов.

Date: 2016-12-04 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com
Сравнивать с афганом и чечней некорректно. особенность этой войны в том что прямых боестолкновений практически нет, в основном воюет артиллерия, минометы и т. п, так что погибших не будет очень много.

Date: 2017-01-25 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg zhiltsov (from livejournal.com)
извините вопрос дилетанта ,вы хотите сказать что все бригады снимаются с мест дислокации и рулят в украину ...

May 2017

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

  • Style: Black Forest Cake for Ciel by nornoriel

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 24th, 2026 04:55 am
Powered by Dreamwidth Studios