shaked: (Default)
[personal profile] shaked


Сирия умерла. Это признают все и даже публично. Словами и делом.  И готовят почву на будущее. Все кроме Израиля.

Турция готовит вторжение ради буферной зоны своим протеже. Под предлогом выдворения и защиты беженцев, разумеется.

Курды на всех парах выстраивают границы своего грядущего государства.

Иордания требует буферную зону у своих границ. За счет бывшей Сирии, разумеется.

Ливан, руками Хизбаллы уже оттяпал западную часть для тех же целей.

Только Израиль сидит молча у реки в ожидании появления трупа своего старого врага.

Не засиделись ли? Он уже уплыл! Может пора уже оставить демонстративный нейтралитет и открыто заявить о своих интересах? Стесняемся? Опять пытпемся быть святее Папы? Может пора в открытую взять сторону конфликта из числа тех, кого мы считаем потенциальными союзниками в будущем и начать оказывать им помощь? А они без сомнения есть. И немало. Боимся им навредить своей открытой поддержкой? А разве и так их ситуация не аховая?

Умеренная оппозиция ведет войну на несколько фронтов: против Асада, против ИГ, против Ирана, против РФ, против шиитских боевиков из Ирака и Ливана, а мы беспокоимся что о них скажут их враги? Серьезно? Или думаем, что зонтик Израиля приведет к расколу в их отрядах? По моему это чушь. Спустя 4 года кровопролитной войны, эта часть сирийцев на своей шкуре должна была понять, кто их истинный враг, а кто лишь выдуманный. И почти 2000 подлеченных сирийцев в наших госпиталях тому отличный пример и добровольные послы мира. И за каждым таким сирийцем стоит целая семья. Близких и не очень родственников. Это десятки тысяч человек. Неплохо для начала. Плюс друзы. И курды.

До сих пор мы отстаивали в этой войне лишь свои интересы. Но нашей не менее важнейшей целью является и то, каким будет соседнее государство, которое возникнет на руинах нынешней Сирии. И каким будет ее отношение к нам. И задел этому необходимо закладывать уже сейчас, когда им трудно. А не тогда, когда им больше ничего не угрожает. Готовь сани летом! Ничто так не сплачивает, как общая угроза и помощь в трудную минуту. Ничто не вызывает столь сильных чувств благодарности, как поддержка во время войны. У нас есть сейчас такая возможность. Глупо ее упускать.

Помочь можно массой способов. И даже оружием. Скептики этой идеи посрамлены реалиями последними месяцами - граница осталась такой же тихой, как и до начала поставок Западом сирийским повстанцам.

Я не питаю иллюзий, что спустя десятки лет оголтелой пропаганды режима Асада, эти люди вмиг воспылают нежными чувствами к Израилю. Но работать в этом направлении надо уже вчера. Всерьез. И очень основательно. Ведь если они сгинут под российскими бомбами и иранскими ракетами, то мы действительно останемся перед печальным выбором между двумя силами Зла на нашей северной границе - Иран или ИГ.



Date: 2015-12-08 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] grimnir74.livejournal.com
Тарапиться не надо, да (с)
Мы подождем, а потом медленно медленно спустимся с горы))) Нам не нужна там территория - а помощь и связи и так идут

Date: 2015-12-08 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] shaked-il.livejournal.com
Дык в том то и дело. Как бы не убежало молоко то...

Date: 2015-12-08 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] grimnir74.livejournal.com
А нафиг нам дополнительный геморрой? там не раздел пирога - там все более глубокие заварушки - кто влезет тому и возиться

Date: 2015-12-08 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] shaked-il.livejournal.com
Но в наших интересах, чтобы все эти разборки шли подальше от наших границ.
И снова: не завяжем реблов на нас сейчас, завяжут другие и ничем нам не будут обязаны.
Их ситуация сейчас брлее чем отчаянная - не до того, чтобы носом вертеть от проклятых сионистов. К тому же таких маргиналов сегодня все меньше. Опять же благодаря последним годам.
Боюсь медлить больше нельзя. Иначе их реально выпилят все подряд. К кому спускать с горы? К ИГ или к персам? То то и оно...

(no subject)

From: [identity profile] grimnir74.livejournal.com - Date: 2015-12-08 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaked-il.livejournal.com - Date: 2015-12-08 06:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-08 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] m-arch.livejournal.com
Зонтик - это как?
начать сбивать русских?

Date: 2015-12-08 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] shaked-il.livejournal.com
Не посмеют. Достаточно объвить бесполетную зону скажем на глубину в 30 км.
ИМХО достаточно. Официально Кремль не бомбит прозападных реблов. Одна беда - никто не хочет им выдавать где они :-)
Израилю с этим проще - наши прямые интересы лежат не далее Джабль аль Друз.
Ну не до Евфрата жеж? :-)))

Date: 2015-12-08 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] m-arch.livejournal.com
а если посмеют, сбивать?

Date: 2015-12-09 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] shaked-il.livejournal.com
Если посмеют, то ССЗБ.
Стингеров на складах хватает. Обучить сотню другую проблем не составит. А потом поди докажи чем вальнули : пзрк али ракетой ВВ.
Не посмеют.

(no subject)

From: [identity profile] m-arch.livejournal.com - Date: 2015-12-09 05:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaked-il.livejournal.com - Date: 2015-12-09 06:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-arch.livejournal.com - Date: 2015-12-09 06:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaked-il.livejournal.com - Date: 2015-12-09 06:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-arch.livejournal.com - Date: 2015-12-09 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaked-il.livejournal.com - Date: 2015-12-09 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-arch.livejournal.com - Date: 2015-12-09 12:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-08 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] blagorodnii-don.livejournal.com
1) То,что простится Турции,Иордании и Ливану-не простится Израилю.
2) Израилю нужны ещё территории? Но они идут вместе с нееврейским населением. Это-мина,которая взорвётся в будущем.
3) Зачем нам сейчас влезать открыто в сирийскую кровавую кашу? Помощь нужным нам силам можно оказывать и тайно-и намного более эффективно. Если на территории Сирии возникнет курдское/друзское государство-оно и так будет союзником Израиля-по принципу "враг моего врага...". И вот такому государству можно будет помогать совершенно открыто,не боясь обвинений в пособничестве терроризму.

Date: 2015-12-08 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] shaked-il.livejournal.com
Повторяю: никакого расширения наших границ.
Только буферное государство суннитов и/или друзов. До Курдистана далековато. В идеале чтобы граничило с курдами для сухопутного "моста".
И разумеется никаких солдат. Завязать на себя экономически, гумманитарно, в военном плане (разведка, зонтик ПВО, поставки оружия итд) - не более.
Когда то война там придет к концу. К кому они пойдут - к другу или нейтральному зрителю, обожравшегося попкорна?

Date: 2015-12-08 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] blagorodnii-don.livejournal.com
Суннитское государство может потребовать Голанские высоты. Навряд ли оно будет другом или союзником Израиля.
Думаю,что позиция низкого профиля,которую сейчас занимает Израиль-наиболее разумна в данной ситуации. Ещё неизвестно как и когда закончится сирийская заварушка.

(no subject)

From: [identity profile] shaked-il.livejournal.com - Date: 2015-12-08 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blagorodnii-don.livejournal.com - Date: 2015-12-08 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaked-il.livejournal.com - Date: 2015-12-09 04:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natan84.livejournal.com - Date: 2015-12-09 05:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaked-il.livejournal.com - Date: 2015-12-09 06:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natan84.livejournal.com - Date: 2015-12-09 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaked-il.livejournal.com - Date: 2015-12-09 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natan84.livejournal.com - Date: 2015-12-09 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaked-il.livejournal.com - Date: 2015-12-09 07:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natan84.livejournal.com - Date: 2015-12-09 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaked-il.livejournal.com - Date: 2015-12-09 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blagorodnii-don.livejournal.com - Date: 2015-12-09 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaked-il.livejournal.com - Date: 2015-12-09 08:03 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-08 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] natan84.livejournal.com
Поражение "умеренной оппозиции" нам не выгодно, но не факт, что нам выгодна её победа.

Стоит израильскому правительству начать кому-то там помогать, наша здешняя оппозиция сразу начнёт скулить, что помогаем не так, не тем, и всё это происходит в ущерб одновременно слабым слоям населения, среднему классу, развитию экономики, дружбе с США, и конструктивному диалогу с РФ (вот уж чего не жаль).

Date: 2015-12-08 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] shaked-il.livejournal.com
Это маргиналы. Брось.
Правильно податая позиция, популярно разъясняющая наши стратегические интересы, будет принята обеими лагерями мейнстрима. Тут нет повода для срача. Пусть спорят сколько тонн гуманитарки сбрасывать. Это неважно. Важна инициатива, а ее мы не проявляем от слова совсем. Что чревато...

Date: 2015-12-08 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] natan84.livejournal.com
Внутренним взором я уже вижу заголовки центральных СМИ:
ההרפתקה שתעלה מיליארדים
ישראל שוקעת בבוץ הסורי
ביבי מגלומן מסוכן
'טייס א'.: 'אסרב פקודה
קרי מגיע לביקור בהול

(no subject)

From: [identity profile] shaked-il.livejournal.com - Date: 2015-12-08 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natan84.livejournal.com - Date: 2015-12-08 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaked-il.livejournal.com - Date: 2015-12-09 06:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natan84.livejournal.com - Date: 2015-12-09 07:44 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-08 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] amagnum.livejournal.com
"Биби, введи войска!"

Хочется верить, что тайная работа ведется. Вот когда раненых ребелов у забора подбирали, тогда и работали. Что еще можно сделать?

На Голанах референдум провести? Хе-хе.

Date: 2015-12-09 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] alex-barenberg.livejournal.com
На сирийской (пока) части Голан? :)

Date: 2015-12-09 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] amagnum.livejournal.com
Можно и на нашей. Все равно всем будет наплевать...

(no subject)

From: [identity profile] alex-barenberg.livejournal.com - Date: 2015-12-09 08:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-09 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] blagorodnii-don.livejournal.com
1) Сирия ПОКА ЧТО не развалилась.
2) Про Голаны Израилю не дадут забыть. Не арабы,так европейцы,американцы и наши собственные леваки. Уж слишком удобно тыкать нас пальцем в эту болевую точку.
3) Саудовский прынц это,извините,несерьёзная мелочь.
4) Общий враг. Это уже серьёзно. Но дело в том,что общий враг у Израиля будет с курдо-друзским образованиеи. Именно это образование,а не сунниты и будут союзником Израиля. Но(!) как только Асад уйдёт и Сирия развалится курдодрузы начнут воевать с суннитам-за территории. И кого Израиль должен будет открыто поддерживать в этой войне?

Date: 2015-12-11 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
> Сирия ПОКА ЧТО не развалилась

Де-факто уже. Асад никогда уже не сможет вернуть под контроль всю территорию, даже если РФ попытается устроить сухопутную интервенцию аля Афганистан.

Date: 2015-12-11 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
Ну а кого там поддерживать? Друзов, разве что. Но сколько их там?

PS Впрочем одно хорошо -- теперь Голанские высоты отдавать тупо некому. Хотя я не удивлюсь если ваши политики-пораженцы их все равно умудрятся сбагрить в следующие пару декад :(

Date: 2015-12-11 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] shaked-il.livejournal.com
Да уж...эти могут :(
Хотя последние годы многих привели в чувство.

Date: 2015-12-11 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] say-boss.livejournal.com
Неужто союз с христианами в 82-м еще ничему не научил?

Date: 2015-12-13 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] shaked-il.livejournal.com
Научил. Потому спустя 4 года и сидим до сих пор на попе ровно.
Но!
Христиане в 80-х это не друзы в 10-х нашего века. Ни по количеству, ни по весу в обществе и политике, ни по значению...
И еще. Ливан 82-го не был умершей страной, ни мировые ни региональные державы не собирались его расчленить. А Сирия фсе. И это таки две большие разницы.

Date: 2015-12-13 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] say-boss.livejournal.com
В том и дело что нет никаких но. Ни друзы, ни курды, ни христиане это не союзники. Потому что союз с евреями для них пятно на репутации, от которого они постараются избавиться при первой же возможности и сольют этот союз как только так сразу. Те же друзы, например, на сирийской стороне и в Ливане дружат и с Хизбаллой против нас.

(no subject)

From: [identity profile] shaked-il.livejournal.com - Date: 2015-12-13 07:37 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-13 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] say-boss.livejournal.com
Даже друзы на Голанах еще никуда особенно не дернулись, не говоря уже о тех, что на той стороне.
Re. курды
Не стоит каждую фразу какого-нибудь курдского руководителя среднего звена воспринимать как готовность подписать хоть завтра союзный договор. Этого не будет никогда из-за десятка причин
Какая-то коммерция с ними может быть и возможна, опять же с благоволения каких-то третьих сил, потому что у курдов нет портов.
Так что business as usual, никаких союзов каждый сам за себя.
Да и насчет стратегии на десятилетия: если честно не уверен, что у нас такое вообще есть :0)

May 2017

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

  • Style: Black Forest Cake for Ciel by nornoriel

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 20th, 2025 01:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios