shaked: (Default)
shaked ([personal profile] shaked) wrote2016-04-06 01:04 pm

ВДНХ ВПК Израиля

Карабахская война стала невольной демонстрацией возможностей военной индустрии Израиля.
Об успехах или провалах ее судить пока рано, но что точно можно уже сегодня отметить, так это сравнительно высокую концентрацию продукции ВПК Израиля в боевых порядках ВС Азербайджана. Несмотря на цензуру, уже спустя 4 дня в Сети можно найти довольно много тому свидетельств. В последние годы Азербайджан стал одним из крупнейших клиентов израильского оружия и сегодня мы можем наблюдать результат. Упор, который сдалала азербайджанская армия на ведение боевых действий именно в темное время суток, так же является косвенным свидетельством насыщением боевых порядков систем ночного видения и опознавания целей, характерных для ЦАХАЛа и продукции ВПК Израиля. По мере выявления новых образцов, я буду их сюда добавлять, а пока то, что уже успел найти:

РСЗО Lynx GradLAR




БПЛА - камикадзе Harop






БПЛА Orbiter




БПЛА ThunderB
спасибо Натану за подсказку



Семейство ПТРК Spike



Т-72 Аслан (пакет модернизации от Elbit Systems)




Пока неясно успел ли Баку проапгрейдить свои Су-25 до версии "Скорпион", о чем шли разговоры последние годы




Но сами самолеты уже замечены в деле



Продолжения явно следует...

[identity profile] m-arch.livejournal.com 2016-04-06 10:49 am (UTC)(link)
а откуда инфа про Spike
такчики могли чем угодно понулить

[identity profile] shaked-il.livejournal.com 2016-04-06 11:00 am (UTC)(link)
например
http://bmpd.livejournal.com/1833545.html

[identity profile] shaked-il.livejournal.com 2016-04-06 11:01 am (UTC)(link)
точно. забыл его

Уважаю людей публично признающих свои ошибки

[identity profile] klofel.livejournal.com 2016-04-06 11:26 am (UTC)(link)
Очень рад что вы на 180 градусов изменили свою точку зрения по вопросу накачивания зоны конфликта оружием произведенным в Израиле.

2016-04-04 вы говорили про "пару БПЛА" и "в основном мелочевка", а 2016-04-06 уже приводите внушительный список в том числе наступательных ударных вооружений и говорите про "сравнительно высокую концентрацию продукции ВПК Израиля в боевых порядках ВС Азербайджана" и про то что "Азербайджан стал одним из крупнейших клиентов израильского оружия".

Re: Уважаю людей публично признающих свои ошибки

[identity profile] shaked-il.livejournal.com 2016-04-06 11:35 am (UTC)(link)
Передергиваете
Мы сравнивали с РФ, продававшей оружие ОБЕИМ сторонам и в разы больше, чем Израиль
А это 2 большие разницы. Но если Вам от этого легче, то веселитесь.

Ой ли?

[identity profile] klofel.livejournal.com 2016-04-06 11:40 am (UTC)(link)
Это вы пытались сравнить объемы, я лишь констатировал что Израиль поставлял в весьма товарных количествах наступательные вооружения Азербайджану. Поставили бы и Армении, но у армян нет денег. Меньший объем поставки или поставка только одной из сторон конфликта в данном случае не извиняет.

На мой тезис вы пытались ответить процитированными фразами про пару беспилотников и и мелочевку. Теперь вы признали полномасштабное участие в перевооружении Азейрбайджана и как следствие прямую вину Израиля в эскалации конфликта.

Re: Ой ли?

[identity profile] shaked-il.livejournal.com 2016-04-06 11:42 am (UTC)(link)
"Поставили бы и Армении, но у армян нет денег." - по себе то не судите.

"вы признали полномасштабное участие в перевооружении Азейрбайджана и как следствие прямую вину Израиля в эскалации конфликта." - толсто. Давайте тоньше или я перестану Вас кормить

[identity profile] klofel.livejournal.com 2016-04-06 11:51 am (UTC)(link)
Годовой бюджет армянской армии в 7 раз меньше чем сумма потраченная Азербайджаном на закупку вооружений только у Израиля.

PS
Рекомендую для формирования более взвешенной картины использовать и армянские источники для оценки общей эффективности применения вооружения. Сейчас все указывает на то что блицкриг захлебнулся из-за крайней нерешительности муслов.

БПЛА они купить смогли, а вот пехоту приличную никто не продает

[identity profile] shaked-il.livejournal.com 2016-04-06 11:55 am (UTC)(link)
слова типа "муслы" даже я не использую, несмотря на все. подобный стиль оставьте для помоек типа российских форумов. не здесь. если Вы считаете, что воюя с мусульманами я должен ненавидеть их всех лишь по религиозному принципу, то Вы ошиблись. считайте это за первое и последнее предупреждение.

а что писать и как позвольте решать мне самому.

[identity profile] klofel.livejournal.com 2016-04-06 12:07 pm (UTC)(link)
Спасибо за разъяснения о том что используется в помойках. Увы я там не бываю, по сему уповаю на ваш глубокий опыт.

Re: Ой ли?

[identity profile] xyrr.livejournal.com 2016-04-07 01:30 pm (UTC)(link)
как следствие прямую вину Израиля в эскалации конфликта.

Эта логика очень опасна. С ней США и РФ отвечают за эскалации эдак половины конфликтов на свете примерно поровну. Потому что эти две страны - крупнейшие игроки рынка ВПК с долей каждой примерно по 25%.

Например, в конфликте с Йеменом ОАЭ задействовали закупленные у РФ танки. Означает ли это, что РФ виновата в гибели людей в Йемене? Конечно же, нет.

[identity profile] klofel.livejournal.com 2016-04-07 01:48 pm (UTC)(link)
С моей стороны это чистой воды софистика.

Ранее автор блога утверждал, что в эскалации конфликта виновата естественно... Россия! поставлявшая оружие в зону конфликта, на что я парировал массовыми поставками Израиля в ту же зону.

Re: Уважаю людей публично признающих свои ошибки

[identity profile] dudochnik.livejournal.com 2016-04-08 02:20 am (UTC)(link)
накопившийся клубок противоречий, помноженный на массу оружия и геополитические интересы третьих стран в регионе, фактически не оставил выбора кроме "решения политических проблем силовым методом". И вина на том лежит в первую очередь на "посреднике-миротворце", накачавшем регион оружием по самые уши.
...
Мы сравнивали с РФ, продававшей оружие ОБЕИМ сторонам и в разы больше, чем Израиль
А это 2 большие разницы.


Действия поставщика А усиливают обе стороны. Поставляемое орудие находится примерно на одном уровне, не сильно выделяясь среди уже имеющегося на вооружении.
Действия поставщика Б усиливают одну сторону (и ранее доминировавшую) давая ей в руки game changer, длинную руку нового поколения, позволяющую наносить гарантированно безнаказанные удары.

Если в первом случае соблюдается принцип США "не менять баланс сил в регионе" (когда все перевооружились, но ни у кого нет большого преимущества в длине копий, и потому конфликт не переходит в открытую фазу), то во втором случае баланс сил категорически меняется в пользу доминирующей стороны. Но при этом утверждается, что в развязывании конфликта посредник Б не на первых ролях.

Несколько противоестественная логика.
Edited 2016-04-08 02:41 (UTC)

[identity profile] klofel.livejournal.com 2016-04-19 04:02 pm (UTC)(link)
Привет израильскому ВПК кстати (http://lentaru.media.eagleplatform.com/index/player?player=new&player_template_id=9113&record_id=440596)Привет израильскому ВПК кстати (http://lentaru.media.eagleplatform.com/index/player?player=new&player_template_id=9113&record_id=440596)

[identity profile] דניס בריזגונוב (from livejournal.com) 2016-05-31 11:01 pm (UTC)(link)
Противоестественная логика - утверждать, что вооружение обеих противоборствующих сторон способствует миру и стабильности в регионе. Миру и стабильности способствует их НЕВООРУЖЕНИЕ либо РАЗОРУЖЕНИЕ. Опять-же, некорректно сравнивать совсем недавние поставки вооружений Израилем Азербайджану с многолетним накачиванием региона оружием, производимым РФ.
Меня как гражданина Израиля не особо восторгает как моральная, так и практическая сторона того факта, что моя страна повторно наступает на те-же грабли, сближаясь с очередным не особо миролюбивым исламским государством, да ещё и поставляя ему вооружения и технологии (как будто история с Турцией ничему нас не научила), но это уже другой вопрос.